Chciałem spytać się Was o zdanie w kwestii zmiany godziny Raidu - lub ew. kompromisu.
Przyznam że godzina 19:00 to dla mnie za szybko. Nie będę się rozpisywał dlaczego - bo jest to dla Was nieistotne. Określę to mianem życie prywatne i rodzinne.

W moim przypadku to żaden problem bo jestem tylko DPS'em. Można mnie łatwo podmienić ale czy jest sens... zapraszam do dyskusji.

JA tazke wolabym ciut pozniej okolo 19 musze wykapac dziecko polozyc spac i poczytac cos dziecku wiec tak 20 a najlepiej 20:30 by mi pasila

Oddałem głos na wszystkie opcje. Moim zdaniem dyskusja jest bez sensu. I tak zwykle rajd się opóźnia o pół godziny (bo ktoś ma problemy z siecią, jeszcze robi herbatę, wyciąga piwo czy wyciąga dziecko z kąpieli). Myślę, że ustalona godzina (19:00) nie jest jeszcze porą zbyt późną, ale też nie jest specjalnie wczesną (szczyt oglądalności TV - pora odpowiadająca przeważającej grupie osób). Z uwagi na to, że jest to tylko 1 dzień (2 dni) w tygodniu, w którym jesteśmy umówieni, to chyba nie powinno być wielkim problemem, żeby spiąć pośladki i postarać się o tej porze pojawić. Oczywiście w życiu są też przypadki losowe/ważniejsze sprawy, ale o tym nie można dyskutować - jak się nie da, to się nie da, trzeba tylko poinformować odpowiednio wcześniej.

ukasz123 napisał:

Oddałem głos na wszystkie opcje. Moim zdaniem dyskusja jest bez sensu. I tak zwykle rajd się opóźnia o pół godziny (bo ktoś ma problemy z siecią, jeszcze robi herbatę, wyciąga piwo czy wyciąga dziecko z kąpieli). Myślę, że ustalona godzina (19:00) nie jest jeszcze porą zbyt późną, ale też nie jest specjalnie wczesną (szczyt oglądalności TV - pora odpowiadająca przeważającej grupie osób). Z uwagi na to, że jest to tylko 1 dzień (2 dni) w tygodniu, w którym jesteśmy umówieni, to chyba nie powinno być wielkim problemem, żeby spiąć pośladki i postarać się o tej porze pojawić. Oczywiście w życiu są też przypadki losowe/ważniejsze sprawy, ale o tym nie można dyskutować - jak się nie da, to się nie da, trzeba tylko poinformować odpowiednio wcześniej.

I tak i nie. Nie każdy ma ten komfort by wejść do domu np. po całym dniu pracy i od razu usiąść do Raidu. Ja np. wole wrócić, zjeść obiad, wypić drinka lub kawe - wziąć prysznic, pogadać z dziewczyna i wtedy usiąść do gry a to już jest 20:00 minimum.Ten temat ma otworzyć pewną furtkę dla osób którym może to faktycznie nie pasować.

Dla mnie 20:00/20:30 to optymalna godzina. Jeżeli idę na raid WOTKL to może być 19:00. Te raidy na dzień dzisiejszy nie wymagają specjalnego skupienia. Mogę np. odpuścić troszke DPS na rzecz zrobienia czegoś. Jeżeli mamy rozpocząć raidowanie Cata -> które imho będzie wymagać większego skupienia to wolę być "wolny". I tutaj chyba każdy się ze mną zgodzi, że nie chciałby żeby ktoś mu zawracał 4 litery podczas raidu.

Opcji jest kilka:
1. Ustalamy na zasadzie kompromisu godziny raidów. I wtedy przestrzegamy że jak od 20:00 to nie zbieranie się kolejne 30 minut.
2. Zbieramy do Gildii tyle osób by nie było problemu z tankami healerami lub dpsem.

Chciałbym też uniknąć sytuacji warunkowania odbycia się raidu przez czyjaś obecność. Czyli np. nie ma tanka to nie ma raidu.

Jak pisałem w 1 poście jest to dyskusja, której celem jest wypracowanie jakiegoś podejścia.
Jeżeli raidy będą nadal na 19:00 to jest to faktyczna decyzja demokratyczna i taka zostanie podjęta.

Jak slusznie zauwazyl Cher - raid sie zwykle opoznia srednio o pol godziny, bo:
-doleciec trzeba na miejsce
-nie kupilo sie flasek wczesniej
-ktos nie doczytal taktyk w ciagu dnia
-ktos nagle wypadl i trudno znalezc zastepstwo

Ustalajac godzine raidu na 20.00 lub 20.30 to raid skonczy sie prawdopodobnie okolo polnocy i o ile w piatek to moze nie taki problem, to wiem, ze na tygodniu ludzie jednak znikaja z wowa ok 22-23, a ja takze wolalabym skorzystac z niewielkiej ilosci dnia jaka tutaj mam i nie "odsypiac" raidow.
Jesli jednak osoby ktore pragna przesuniecia godziny raidowej zadeklaruja, ze beda pojawiac sie punktualnie, przygotowane wczesniej i nie bedzie koniecznosci czekania na nich (w co przykro mi, ale trudno mi wierzyc, ze uda sie wiecej niz przez 2 pierwsze tyodnie), to nie bedzie wiekszego problemu z przesunieciem raidu o pol godziny czy godzine.

Dlatego jeżeli raid się rozpoczyna o 19.00 czy tam 20:00, tzn że o tej godzinie ZACZYNAMY.
"Jesli jednak osoby ktore pragna przesuniecia godziny raidowej zadeklaruja, ze beda pojawiac sie punktualnie, przygotowane wczesniej i nie bedzie koniecznosci czekania na nich (w co przykro mi, ale trudno mi wierzyc, ze uda sie wiecej niz przez 2 pierwsze tyodnie), to nie bedzie wiekszego problemu z przesunieciem raidu o pol godziny czy godzine."
Też w to nie wierze ale nie mamy w gildii DKP czy innej opcji, więc na dzień dzisiejszy musimy sobie zaufać.
Jak będzie nas 18 lub 20 osób gotowych na raidy to ludzie naucza się przychodzić punktualnie bo będzie ryzyko podmianki.

Propozycja która przedstawiłem wczoraj Nexowi wyglądała mniej wiecej tak:

Wtorek : 20:00 - 23:00
Piątek 20:00 - 24:00

Kighte nie dodałaś że znajomość taktyk też pomaga. Bo jeżeli np. Nex ma przed każdym bossem tłumaczyc 20-30 minut co trzeba zrobić to 12h nie wystarczy.

BTW -> Na dzisiaj http://www.youtube.com/watch?v=P9mkBVON … re=channel (complete)
                           http://www.youtube.com/watch?v=tKd7dz1Y … re=channel (wipes + mechanics)

Nie wszyscy wypowiedzieli się, ale sądzę, że rozsądnym kompromisem byłoby następujące wyjście:

- event w wowie jest na 19:30. Oznacza to w praktyce, że wszyscy zainteresowani i zapisani w kalendarzu logują się najpóźniej o 19:30 i dostają inva.
- spóźnialscy dokupują flaszki, dogotowują jedzenie, reperują się, dojeżdżają na miejsce, zaczynają przyzywać.
- ja zaglądam do kalendarza i zaczynam dobierać ludzi w zależności od braków.  ( uwaga na marginesie: dlatego właśnie jest tak istotne, by NIE używać tentativa. Jeżeli wszysy albo zaakceptuja albo odmówią wiadomym jest jakie role są nieobsadzone). Jeżeli dużo osób się wysypie, będę zaczynał to robić pół godziny wcześniej, albo ew. odwołamy/zmienimy raid.

To wszystko zazwyczaj zajmuje około 30-40 minut. Po tym czasie wszyscy są już w instancji, przygotowani, z flaskami, znając taktyki. I wtedy loguje się Momcio i Uki, którzy musieliby załatwić całość roboty z flaskami/jedzniem/taktykami załatwić wcześniej. Najlepiej by było, gdybyście przy okazji zaparkowali postacie niedaleko instancji raidowej, np. kiedy wylogowujecie sie dnia poprzedniego, w razie gdybyśmy akurat nie mieli warlocka. Wtedy, z zerowym opóźnieniem zaczynamy raid. Jeżeli coś by się opóźniło - to tak czy inaczej zazwyczaj jest troche trashu do zabicia.

Wilk syty, owca cała. Wymaga odrobiny przygotowania wcześniej, ale powinno działać. Co o tym myślicie ?

Posłużę się przykładem z poprzedniej guildi
Raid zaczynał się o 20:30 Choć invity szły już od 20:00 Do tego e regulaminie raidowania było że jeżeli wiesz że zalogujesz się pomiedzy 20:15 a 20:30 musisz miec zaparkwana postac pod instancje jaka robimy i miec flaski jedzenie itp To nie problem rano czy dzień wcześniej pod koniec gry poświecić 10 minut na parkowanie postaci ;)
Raid leadder jak o 20:30 nie bylo full 25 gotowych osob w intstancji odwoływał raid tak chyba przez 2 tygodnie było ;)[skrajny przykład: jeden z priestow zapomnial reagentów HS do miasta kupuje 20:30 nie ma go w ICC i raid odwołany)  potem zaczeły się whispy do osob ktore sie zapisywały a coś nawalily i jakoś to ruszyło
Sa oczywiście sytuacje kryzysowe ale była wymiana telefonów miedzy jakimiś graczami i zawsze szło jakieś info...
Ale była to guildia międzynarodowa w polskiej moze to być trudne do zrealizowania bo Polacy to naród obrażalski :) ^^

MomoTheKiller napisał:

Kighte nie dodałaś że znajomość taktyk też pomaga.

Napisalam! :D Pisalam o doczytywaniu taktyk tuz przed raidem, bo z tego co ustalilismy ostatnio to nie moze byc takiej opcji ze ktos nie zna taktyk w ogole :P

Skwaru napisał:

Posłużę się przykładem z poprzedniej guildi
Raid zaczynał się o 20:30 Choć invity szły już od 20:00 Do tego e regulaminie raidowania było że jeżeli wiesz że zalogujesz się pomiedzy 20:15 a 20:30 musisz miec zaparkwana postac pod instancje jaka robimy i miec flaski jedzenie itp To nie problem rano czy dzień wcześniej pod koniec gry poświecić 10 minut na parkowanie postaci ;)
Raid leadder jak o 20:30 nie bylo full 25 gotowych osob w intstancji odwoływał raid tak chyba przez 2 tygodnie było ;)[skrajny przykład: jeden z priestow zapomnial reagentów HS do miasta kupuje 20:30 nie ma go w ICC i raid odwołany)  potem zaczeły się whispy do osob ktore sie zapisywały a coś nawalily i jakoś to ruszyło
Sa oczywiście sytuacje kryzysowe ale była wymiana telefonów miedzy jakimiś graczami i zawsze szło jakieś info...
Ale była to guildia międzynarodowa w polskiej moze to być trudne do zrealizowania bo Polacy to naród obrażalski :) ^^

To nie przejdzie. Po 1 mamy za mało ludzi. W w/w sytuacji można 10 man zrobić. U nas skończyło by się na 5 man HC :P który pękłby po 1 bossie ze wzgledu na wipy. Nex wczoraj powiedział coś co jest smutne i prawdziwe... na pytanie KIEDY CI LUDZIE NAUCZA SIĘ OGARNIAĆ NOWE HC? Nex: W nowym dodatku.

Zaznaczyłem 19:00 i 19:30.
W tygodniu wstaję do pracy o 4:15, więc nie chcę kłaść się spać później niż 22... no, 22:15. Niby można później, ale potem jestem półprzytomny przez cały dzień, a tego nie lubię. Jeśli rajd będzie się przedłużał, to niestety będę musiał się żegnać koło dziesiątej.
Natomiast na piątkowe rajdy mogę w chwili obecnej chodzić o dowolnej wieczornej porze. Jeśli to się zmieni, będę informował.

Dla mnie godzina 19:00-19:30 jest najbardziej odpowiednią na rozpoczęcie raidu, gdzyż moi rodzice wymagają abym już o godzinie ok.23:00 spał :D gdyżmam szkołę.

Wyniki sondy są dość jednoznaczne - większość osób preferowałaby zaczynać raidy wcześniej, tj. 19-19:30. Jako kompromis ustalmy, że godzina rozpoczęcia raidu będzie 19:30, a Momcio i Uki będą dochodzić przygotowani o 20(lub tak wcześnie jak się da), kiedy będziemy już w instacji po wybiciu trashu.

Jednocześnie zastanawia mnie, że ilość głosów nie dodają się do ilości ludzi, którzy raidują. Na przyszłość w tego typu sondach trzebaby dawać pojedynczy wybór, interpretacja będzie prostsza...

Nex jak dla mnie kompromis OK:))) popieram

Jutro będziemy mieli możliwość przetestowania tego kompromisu. Dla mnie też ok.

Dla mnie jak najodpowiedniejszy czas i jestem bardzo zadowolony z wynikow sondy:)